إعلانات

الموضوع: قياس الاستجابة الترددية بسهولة للنظام الصوتي والغرفة

صفحة 1 من 6 12345 ... الأخيرةالأخيرة
النتائج 1 إلى 20 من 116
  1. #1
    عضو مشارك الصورة الرمزية theuf
    الـعـضـوية
    1138
    الإنـضـمـام
    Jan 2012
    الإقـــامـــة
    السعودية - الرياض
    المشاركات
    213
    قدم شـكـره
    108 مرة
    تـم شـكـره
    402 مرة في 104 مشاركة

    قياس الاستجابة الترددية بسهولة للنظام الصوتي والغرفة

    بسم الله الرحمن الرحيم


    سأضع هنا طريقة مختصرة وبسيطة لقياس الاستجابة الترددية Frequency Response للنظام الصوتي شاملا السماعات ومكانها والأجهزة وتأثير الغرفة نفسها وموقع الاستماع وباستخدام عتاد رخيص نسبيا.

    تحذير
    اتخاذك قرار شراء أي أجهزة مذكورة أو استثمار أي وقت في المحاولة هو على مسئوليتك الشخصية ولا ألتزم بمساعدة أي عضو لاكتشاف أسباب أي فشل محتمل في التطبيق.



    ماذا تحتاج لعمل القياس حسب الطريقة المشروحة والتجهيز:

    - نظام صوتي

    - جهاز كمبيوتر ويندوز وبه مدخل USB ومشبوك على نظامك الصوتي بأي طريقة (مثلا كيبل ديجتال أوبتكال)

    - ميكروفون قياس دقيق مع ملف معايرة: من المناسب لأغراضنا هنا استخدام ميكروفون minidsp umik-1 وتستطيع شراؤه من هنا وسعره 75 دولار. عندما تستلمه ارجع لنفس الصفحة وأدخل الرقم التسلسلي للميكروفون الذي تمتلكه تحديدا لتستطيع تنزيل ملف معايرة Calibration File الخاص به (كل ميكروفون له ملف معايرة مختلف حتى عن ميكروفون من نفس النوع والموديل)


    - برنامج قياس صوتي: من المناسب لأغراضنا هنا برنامج REW المجاني والمتوافق جدا مع الميكروفون المذكور
    قم بتحميل برنامج الإعداد نسخة ويندوز من هنا وركبها على الكمبيوتر


    شرح الطريقة:

    - اذا كنت تستخدم رسيفر صوت وفيديو ضعه على المود المباشر أو النقي Pure, Direct وذلك لتجنب أي Equalizer أو Cross Over أو تغييرفي عدد قنوات الصوت عن المستقبل (نقيس هنا السماعات الرئيسية اليمين واليسار فقط)

    - اشبك الميكروفون باستخدام سلك ال USB المرفق إلى الكمبيوتر وانتظر قليلا

    - شغل برنامج REW سيتعرف البرنامج مباشرة على الميكروفون وسيسأل سؤالين:
    الأول: تم التعرف على الميكروفون minidsp umik-1 هل تريد استخدامه؟ أجب بنعم

    الثاني: هل لديك ملف معايرة للميكروفون الميكروفون minidsp umik-1؟ أجب أيضا بنعم


    عندها سيطلب منك تحديد ملف المعايرة من جهازك قم باختيار ملف المعايرة الذي قمت بتحميله سابقا بهذا تكون تمت معايرة الميكروفون

    الآن نصب الميكروفون في مكان الاستماع قريب من المكان المفترض للرأس بعد أن تطفئ المكيف وأي مصدر آخر للازعاج واقفال الأبواب والحرص على الهدوء قدر الامكان



    الآن لتضبيط مستوى الصوت المناسب قم بالآتي:

    اضغط على أيقونة وظيفة مولد الأصوات Generator وضبط الإعدادات تماما كما في الصورة أدناه




    حرصا على أذنيك تأكد أن علو الصوت من نظامك الصوتي غير عالي جدا ثم اضغط زر التشغيل الأخضر
    ستسمع صوت تشويش. اترك صوت التشويش شغال.

    الآن اضغط أيقونة وظيفة مقياس علو الصوت SPL Meter ثم زر التسجيل الأحمر وارفع أونزل الصوت من التحكم بالصوت Volume Control في نظامك الصوتي حتى تصبح القراءة حوالي 75 ديسبل


    بهذا يكون تم تضبيط مستويات الصوت

    الآن لتقوم أخيرا بقياس الاستجابة الترددية Frequency response اضغط أيقونة وظيفة القياس Measure
    وضبط الإعدادات كما في الصورة ولاتنسى المستوى Level ثم اضغط زر بداية القياس Start Measuring


    سيصدر النظام الصوتي صوت المسح الترددي Frequency Sweep (مثل ما تصدره أنظمة اعداد رسيفرات الصوت والفيديو الأتوماتيكية) ثم تحصل على رسمة الاستجابة الترددية Frequency Response.
    ربما تحتاج إلى تضبيط الزوم (عجل الماوس) واللعب قليلا بالدحرجة Scrolling حتى تصل إلى المنظور المناسب لك. أحيانا يكون المنحنى به شرشرة كثيرة بسبب قياس أكثر من سماعة بنفس الوقت أو أسباب أخرى ويفضل في هذه الحالة عمل تنعيم خفيف للمنحنى حتى يتضح أكثر وتسهل قراءته لعمل التنعيم اضغط على زر التحكم Controls وضبط الاعدادات كما في الصورة واضغط زر التطبيق المبين


    بحيث تكون النتيجة النهائية ظهور الرسم بشكل مقارب للمثال في الصورة تحت:

  2. قدم 10 من الأعضاء شكرهم إلى theuf على هذه المشاركة:


  3. #2
    عضو مشارك الصورة الرمزية ابو حماد
    الـعـضـوية
    4609
    الإنـضـمـام
    Jun 2015
    الإقـــامـــة
    السعودية
    المشاركات
    142
    قدم شـكـره
    444 مرة
    تـم شـكـره
    146 مرة في 66 مشاركة

    رد: قياس الاستجابة الترددية بسهولة للنظام الصوتي والغرفة

    تسلم يديك يا theuf على الشرح الرائع والوافي لبرنامج ..
    موضوع مرتب وشرح سهل ..
    اتمنى منك ومن الأعضاء يفيدوننا اكثر في فهم صور هذا المنحنى في حال ارتفاعه وانخفاضه وماهو المستوى الأفضل له

  4. #3
    عضو موقوف

    الـعـضـوية
    2123
    الإنـضـمـام
    Nov 2012
    الإقـــامـــة
    السعودية - الرياض
    المشاركات
    828
    قدم شـكـره
    521 مرة
    تـم شـكـره
    655 مرة في 356 مشاركة

    HDTV : samsung series 7 46 inch Monitor : X-STAR DP2710LED HTPC : CPU Intel Core i7-4790K 
M/B: asrock z97 professional 
GPU: Sapphire Radeon VAPOR-X R9 290 4GB 
RAM: king stone hyper 4GBx2 
SSD: Samsung SSD 840 EVO-Series 250GB 
HDD: Seagate HDD 3TB x 2 
Cooling: NZXT Kraken X60 
Monitor: x star 27-inch 
PSU: sseasonic platinum Watt 1000 
Case: NZXT SWITCH 810 BLACK Full Tower 
Keyboard: logitech k360 Consoles : ps4 AV-Receiver : Denon AVR-X4100 HT Speakers : B&W
floorstand CM8 , S1 Pair 
back SM1 ,S1 Pair 
Centre CM8 S2 Subwoofer : velodyne SPL -1000 ultra

    رد: قياس الاستجابة الترددية بسهولة للنظام الصوتي والغرفة

    ممتاز جدا
    تسلم على الشرح , الوافي , والسهل

    حبيبي :
    حبيت أسأل عن : بعد خروج النتائج , ما المقاييس الصحيحة لمعرفة نقاط الضعف , والقوة ؟

    شكرا لك

  5. تلقى turkey1399 شكراً على هذه المشاركة من:


  6. #4
    عضو مشارك الصورة الرمزية theuf
    الـعـضـوية
    1138
    الإنـضـمـام
    Jan 2012
    الإقـــامـــة
    السعودية - الرياض
    المشاركات
    213
    قدم شـكـره
    108 مرة
    تـم شـكـره
    402 مرة في 104 مشاركة

    رد: قياس الاستجابة الترددية بسهولة للنظام الصوتي والغرفة

    الرسم يوضح الصوت المخرج من النظام الصوتي كما تم قياسه في هذا الموضع من الغرفة. يبين الرسم مقدار علو الصوت الناتج بالديسبل لكل تردد صوتي في المجال الذي تستطيع الأذن البشرية سماعه وهو تقريبا من 20 هرتز إلى 20 كيلوهرتز. الاشارة الأصلية التي أرسلها البرنامج هي بعلو ثابت 75 ديسبل لكل الترددات. فعندما يكون المستوى أعلى من هذا أو أقل من هذا في الرسم لنوعية معينة من الترددات فهذا تغيير في الصوت الناتج عن الإشارة الأصلية بسبب السماعات أو الأجهزة أو الغرفة أو موقع السماعات أو موقع المستمع. نظريا لو كان منحنى الاستجابة الصوتية عبارة عن خط مستقيم فإن كل هذه العوامل المذكورة لم تؤثر على انتاج ترددات الصوت المختلفة بنفس العلو الأصلي للإشارة المدخلة. للمساعدة في الربط بين الترددات المختلفة وتأثيرها على نوعية الصوت المسموع ارجع إلى موضوع "وصف الأصوات"

    عمليا يستخدم قياس الاستجابة الترددية في التطبيقات التالية:
    1- معرفة حدود قدرة السماعات أو الأجهزة مثلا يبين الرسم المثال أن هذه السماعات في ظروف الاختبار تستطيع الوصول في عمق الباس إلى حوالي 27 هرتز (عند حد سالب 6 ديسبل) كما يظهر أن امتداد التربل أيضا جيد
    2- توقع نوعية الصوت من خلال معرفة أي من الترددات يقوم النظام (وظروف الاختبار) بتضخيمه أو توضيحة (يقابلها ارتفاعات أو طلعات bumps في الرسم عن المستوى المعياري) وأي منها يقوم النظام (وظروف الاختبار) بالتقليل منه (يقابلها انخفاضات أو غطسات dips). الرسم المثال به غطسة نوعا ما كبيرة في بيس الأربعينات وطلعة نوعا ما كبيرة في بيس الثلاثينات قد تكون مرشحة لبحث أكبر لمحاولة تحديد مصدرها وتحديد هل هي فعلا مزعجة سماعيا (مدخل للتجارب)
    3- يمكن الاستفادة من رقم 2 بمحاولة الوصول إلى منحنى معين مرغوب (قد يكون هذا المنحنى المرغوب هو المنحنى المستوي Flat أو منحنى آخر مفضل حسب الرغبة مثلا قد يفضل بعض الناس الصوت الثقيل بالبيس أو صوت متلألئ أو هوائي أو التركيز على الأصوات البشرية الخ راجع موضوع وصف الأصوات ) ويمكن التغيير في هذا المنحنى بعدة طرق منها تغيير مكونات النظام أو تغيير الغرفة أو معالجة الغرفة أو تغيير موقع السماعات أو تغيير مكان الاستماع أو (كحل أخير شخصيا أحاول تجنبة ان أمكن في الأنظمة الموسيقية ولا بأس فيه بأنظمة الأفلام أو عند وجود مشاكل جوهرية ومسموعة استعصت) عمل موازنة Equalization للصوت باستخدام برامج أو أجهزة ويوجد منها أنواع بدائية وأنواع أكثر تطورا ولكن الموازنة هذي قد تؤثر على جوانب أخرى من جودة الصوت عدا الاستجابة الترددية. بعض أنواع الموازنة المتطورة يسمح بتحديد المنحنى المرغوب وطرحه من المنحنى المقاس ويقوم بإخراج اعدادات للموازن تعطي منحنى قريب من المرغوب. طبعا اذا كنت تستخدم ميزة الاعداد التلقائي في الرسيفرات فأنت تستخدم شكل من أشكال الموازنة ولكنها شبه اتوماتيكية (رسيفرات ياماها مثلا تسمح باستهداف منحنى مستوي أو منحنى طبيعي حسب الرغبة)

    ختاما ينبغي التنبيه أن الاستجابة الترددية هو أحد الجوانب المؤثرة بنوعية وجودة الصوت وليس الجانب الوحيد ومحاولة التأثير فيه بمعزل عن نظرة أكثر شمولا وخبرة وبمعزل عن التقييم السماعي كذلك من الممكن أن يعطي نتائج غير متوقعة أوعكسية في الجودة الصوتية. مثلا الإعداد التلقائي للرسيفرات لازال وظيفة قيد التطوير ونتائجه ليست دائما متسقة أو محسنة والكثير يفضل الصوت في النمط النقي المباشر خصوصا للموسيقى مع الأخذ بالنصائح العامة والحكم السماعي بخصوص الغرفة ومواقع السماعات وموقع الاستماع واختيار المكونات ذات الشخصية المنسجمة مع التفضيلات المرغوبة

    ملحوظة: من أراد أن يجرب في التغيير لتعديل المنحنى فينصح دائما بالتركيز أكثر على تعديل البيس (من مائة هيرتز وتحت تقريبا) حيث أنه موقع معظم المشاكل وهو الأكثر تأثيرا ونوعا ما متوقع أكثر من غيره

  7. قدم 3 من الأعضاء شكرهم إلى theuf على هذه المشاركة:


  8. #5
    عضو مشارك الصورة الرمزية theuf
    الـعـضـوية
    1138
    الإنـضـمـام
    Jan 2012
    الإقـــامـــة
    السعودية - الرياض
    المشاركات
    213
    قدم شـكـره
    108 مرة
    تـم شـكـره
    402 مرة في 104 مشاركة

    رد: قياس الاستجابة الترددية بسهولة للنظام الصوتي والغرفة

    بالمناسبة يمكن المقارنة بين المنحنى على البيور ديركت والمنحنى مع تفعيل ال equalization التلقائي من الرسيفر بس بدون توزيع الاشارة على سماعات أخرى أو المؤثرات الأخرى (قاعات الخ)
    والنظر إلى التغييرات الفعلية التي يقترحها وينفذها ال equalization التلقائي في الرسيفر (مثلا هل يحل ال dips وال bumps الكبيرة؟)

    ربما الرسيفرات الجديدة أصلا تظهر المنحنيات من داخل الرسيفر قبل وبعد بدون قياس خارجي غير متأكد لأن الرسيفر عندي قديم ولا يظهرها

  9. قدم 2 من الأعضاء شكرهم إلى theuf على هذه المشاركة:


  10. #6
    عضو بـارز الصورة الرمزية ahmedreda
    الـعـضـوية
    3522
    الإنـضـمـام
    Jan 2014
    الإقـــامـــة
    United States
    المشاركات
    1,287
    قدم شـكـره
    88 مرة
    تـم شـكـره
    1,952 مرة في 812 مشاركة

    Projector : BENQ W7000 Projector Screen : Seymour AV XD 140" Acoustically Transparent Disc Player : Panasonic BDP-220U Multimedia Player : WD TV Live, Roku 2 XS Consoles : PS3 AV-Receiver : Denon 4311CI Amplifier : Emotiva XPA2, XPA5, Buttkicker BK1000 HT Speakers : 3xJTR Neosis 212HTR, 2x JTR Single 8 LP , 2x JTR Triple 12s Subwoofer : 3x Rythmik Audio FV15HP

    رد: قياس الاستجابة الترددية بسهولة للنظام الصوتي والغرفة

    مشكور أخي علي الموضوع الرائع.. نقطة أحب ألفت الإنتباه إليها أن الميكروفون يأتي بمعايرة بحيث يكون مواجه للسماعات (0 درجة).. و هذا يمثل مشكلة إذا كنت تقيس التردد لكل من السماعات علي حدا فتحتاج توجة الميكروفون ناحية كل سماعة..

    نفس الميكروفون يباع عند شركة Cross Spectrum Labs و يكون سعره أغلي قليلا و لكنه يأتي بست ملفات للمعايرة بالإضافة للملف التي تأخذه من الشركة الأم..
    هذه الملفات تمكنك من وضع الميكروفون بحيث يواجه السقف و يكون بإمكانك قياس السماعات بدون تحريكه..
    أيضا ملفات المعايرة الستة تكون معايرة من 5 هرتز و أعلي مقابل 10 هرتز و أعلي لملف Minidsp.

    ألاحظ أن المنحني لديك فيه Dip كبيرة جدا بين 40-50 هرتز..هذه يلزمها تحريك السبووفر أو شراء سبووفر اخر..
    شيئ اخر تلاحظه أن السبووفر لديك يبدأ في العمل من 30 هرتز و هو قد يكون مناسب للأغاني.. أما الأفلام فإنك مفتقد الترددات من 5 إلي 30 .. من 20-30 هو الجزء الأهم في هذا المجال..

    شيئ أخر تريد تجربته هو عمل Compression Test بعمل قراءات مع تعلية الصوت حتي يتوقف السبووفر علي العلو. بهذه الطريقة يكون عندك فكرة عن مقدرة النظام الصوتي لديك.. فتستطيع السماع بحيث لا تصل لمستوي صوتي أكثر من مقدرته.. هذا هو نتيجة ال Compression Test الذي سويته في غرفتي


    تقبل تحياتي.

  11. قدم 2 من الأعضاء شكرهم إلى ahmedreda على هذه المشاركة:


  12. #7
    عضو مشارك الصورة الرمزية theuf
    الـعـضـوية
    1138
    الإنـضـمـام
    Jan 2012
    الإقـــامـــة
    السعودية - الرياض
    المشاركات
    213
    قدم شـكـره
    108 مرة
    تـم شـكـره
    402 مرة في 104 مشاركة

    رد: قياس الاستجابة الترددية بسهولة للنظام الصوتي والغرفة

    شكرا على مرورك ومشاركتك أستاذ أحمد
    توفر الشركة المزودة للمايكروفون المذكور أيضا ملف المعايرة الخاص بوضعية التوجيه إلى السقف
    أما بالنسبة للمنحنى الموضوع فهو للمثال والتوضيح فقط كما ذكر وهو لا يمثل وضع النظام بالشكل الأمثل حيث قمت بالقياس من مسافة قريبة نسبيا من السماعات لأن السلك قصير نوعا ما ولأني استخدمت كمبيوتر ثقيل صعب التحريك وليس لابتوب كما أن السماعات موقعها مختلف عن المكان المعتاد (تم تحريكها في الاجازة لتوفير مكان لبعض الأنشطة) وقد قررت وضع المنحنى كما هو كمثال على ال dips وال bumps كما شرح.
    الهدف من الموضوع هو توضيح طريقة القياس باختصار وليس محاولة تحسين هذا النظام تحديدا.

    أيضا للتوضيح أكثر للجميع وحتى مانلخبطهم فإن القياس في المثال أعلاه هو لسماعات رئيسية يمين وشمال فقط كما ذكرنا و بدون سب ووفر منفصل (ولكن تحتوي كل منهما على سب ووفر مدمج داخلي الرسيفر ماله دخل فيها) و على العموم البيس بهما أكثر من كاف للأغراض الموسيقية كما ذكرت في ردك (وهي أهم عندي من الأفلام) حيث أشغلها فل رينج بدون ديجتال كروس أوفر كما يمكن طبعا اضافة سب ووفر أو أكثر منفصل عند الرغبة ويمكن قياسها بشكل منفصل أو مع السماعات الأمامية.

    شكرا على اضافة ال Compression Test

  13. تلقى theuf شكراً على هذه المشاركة من:


  14. #8
    عضو مجتهد الصورة الرمزية deseil
    الـعـضـوية
    79
    الإنـضـمـام
    Mar 2011
    الإقـــامـــة
    السعودية
    المشاركات
    806
    قدم شـكـره
    61 مرة
    تـم شـكـره
    902 مرة في 400 مشاركة

    HDTV : KMC Projector : JVC DLA-RS50 Projector Screen : SI SCREEN BLACK DIAMOND 122 Monitor : LG 29 Disc Player : VPI TURNTABLE Multimedia Player : HTPC HTPC : HTPC Consoles : PS3 -XBOX - HTPC AV-Receiver : PRIMALUNA Amplifier : ATi 6004 - PARASOUND A31 HT Speakers : MONITOR AUDIO PLATINUM Subwoofer : VELODYNE DD+

    رد: قياس الاستجابة الترددية بسهولة للنظام الصوتي والغرفة

    ماشاء الله اخوي theuf موضوع رائع ومميز وراح يستفيد منه الكثير وراح يكون مرجع لكل عضو

    انا جيت بكتب الموضوع مثل ماوعدت الاخ تركي ولاكن سبقتني وتفاجئة بموضوعك ... شاكر ومقدر مجهودك والله يعطيك العافية

    تحياتي

  15. قدم 2 من الأعضاء شكرهم إلى deseil على هذه المشاركة:


  16. #9
    عضو مشارك الصورة الرمزية theuf
    الـعـضـوية
    1138
    الإنـضـمـام
    Jan 2012
    الإقـــامـــة
    السعودية - الرياض
    المشاركات
    213
    قدم شـكـره
    108 مرة
    تـم شـكـره
    402 مرة في 104 مشاركة

    رد: قياس الاستجابة الترددية بسهولة للنظام الصوتي والغرفة

    أخوي ديزل أعتذر عن استعجالي بوضع الموضوع والظاهر اني ما كنت مركز وحسبت انك من اللي يطلبون الموضوع. ويسعدني مراجعتك للموضوع ان توفر لديك الوقت في حال وجود أي أخطاء أو اضافات أو طرق بديلة مقترحة ونتعلم منك

  17. قدم 3 من الأعضاء شكرهم إلى theuf على هذه المشاركة:


  18. #10
    عضو مجتهد الصورة الرمزية deseil
    الـعـضـوية
    79
    الإنـضـمـام
    Mar 2011
    الإقـــامـــة
    السعودية
    المشاركات
    806
    قدم شـكـره
    61 مرة
    تـم شـكـره
    902 مرة في 400 مشاركة

    HDTV : KMC Projector : JVC DLA-RS50 Projector Screen : SI SCREEN BLACK DIAMOND 122 Monitor : LG 29 Disc Player : VPI TURNTABLE Multimedia Player : HTPC HTPC : HTPC Consoles : PS3 -XBOX - HTPC AV-Receiver : PRIMALUNA Amplifier : ATi 6004 - PARASOUND A31 HT Speakers : MONITOR AUDIO PLATINUM Subwoofer : VELODYNE DD+

    رد: قياس الاستجابة الترددية بسهولة للنظام الصوتي والغرفة

    إقتباس :
    المشاركة الأصلية كتبت بواسطة theuf مشاهدة المشاركة
    أخوي ديزل أعتذر عن استعجالي بوضع الموضوع والظاهر اني ما كنت مركز وحسبت انك من اللي يطلبون الموضوع. ويسعدني مراجعتك للموضوع ان توفر لديك الوقت في حال وجود أي أخطاء أو اضافات أو طرق بديلة مقترحة ونتعلم منك
    على رأسي والله اخوي theuf بالعكس انت وفرت علي وقت كثير وشرحك ماشاء الله ابداع... وسواء كنت انت او انا من وضع الموضوع الهدف هو الفائدة للجميع

  19. قدم 3 من الأعضاء شكرهم إلى deseil على هذه المشاركة:


  20. #11
    عضو موقوف

    الـعـضـوية
    2123
    الإنـضـمـام
    Nov 2012
    الإقـــامـــة
    السعودية - الرياض
    المشاركات
    828
    قدم شـكـره
    521 مرة
    تـم شـكـره
    655 مرة في 356 مشاركة

    HDTV : samsung series 7 46 inch Monitor : X-STAR DP2710LED HTPC : CPU Intel Core i7-4790K 
M/B: asrock z97 professional 
GPU: Sapphire Radeon VAPOR-X R9 290 4GB 
RAM: king stone hyper 4GBx2 
SSD: Samsung SSD 840 EVO-Series 250GB 
HDD: Seagate HDD 3TB x 2 
Cooling: NZXT Kraken X60 
Monitor: x star 27-inch 
PSU: sseasonic platinum Watt 1000 
Case: NZXT SWITCH 810 BLACK Full Tower 
Keyboard: logitech k360 Consoles : ps4 AV-Receiver : Denon AVR-X4100 HT Speakers : B&W
floorstand CM8 , S1 Pair 
back SM1 ,S1 Pair 
Centre CM8 S2 Subwoofer : velodyne SPL -1000 ultra

    رد: قياس الاستجابة الترددية بسهولة للنظام الصوتي والغرفة

    ما قصرتوا ياشباب
    وصاحب الموضوع ابدع في طرحه

    والأستاذ ديزل : اشكرك على حرصك الجميل
    وهذا ان دل ، دل على معدنك الطيب

    وياحبذا لو كانت لديك اضافات تتحفنا بها
    أو احد الأعضاء الكرام كذلك

    سأقوم قريبا - إن شاء الله - بعمل التجربة
    والخروج بالانطباع حوله

    موضوع يستحق التثبيت ، فلقد دار حوله
    جدل كبير ، في اكثر من موضوع ^_^

  21. قدم 2 من الأعضاء شكرهم إلى turkey1399 على هذه المشاركة:


  22. #12
    عضو بـارز الصورة الرمزية ahmedreda
    الـعـضـوية
    3522
    الإنـضـمـام
    Jan 2014
    الإقـــامـــة
    United States
    المشاركات
    1,287
    قدم شـكـره
    88 مرة
    تـم شـكـره
    1,952 مرة في 812 مشاركة

    Projector : BENQ W7000 Projector Screen : Seymour AV XD 140" Acoustically Transparent Disc Player : Panasonic BDP-220U Multimedia Player : WD TV Live, Roku 2 XS Consoles : PS3 AV-Receiver : Denon 4311CI Amplifier : Emotiva XPA2, XPA5, Buttkicker BK1000 HT Speakers : 3xJTR Neosis 212HTR, 2x JTR Single 8 LP , 2x JTR Triple 12s Subwoofer : 3x Rythmik Audio FV15HP

    رد: قياس الاستجابة الترددية بسهولة للنظام الصوتي والغرفة

    شكرا علي توضيحك أخي theuf.. بإمكانك شراء كيبل كهذا
    http://www.amazon.com/AmazonBasics-E...PZ3NSZH4Z4P1Q8

    بالنسبة لمعايرة Cross spectrum فإن ملفات المعايرة تحتوي علي رقم يسمي ال Sense factor و هو يجعل الميكروفون يقيس مستوي الصوت بدون الحاجة إلي SPL meter.. استخدام SPL meter عادة ما يكون غير دقيق..

    ثانيا اريد توضيح النقطة الخاصة باستخدام السماعات ك full range .. في كثير من الأحوال يكون وضع السماعات محدد بمكان معين مثلا في مساحة متر في متر أو مترين في مترين.. و قد يكون هذا يؤدي إلي dips كما في المنحني الذي ذكرته.. نعم في هذه الحالة استفدنا من سلاسة انتقال البيس من الميدرانج في السماعة إلي الووفرز و لكن في المقابل حدثت Dip بمقدار 20 ديسيبل في نصف أوكتاف من الترددات.. في هذه الحالة يكون استخدام سبووفر خارجي أفضل من وجهة نظري.. هذا مثال توضيحي فقط و أنا أدري أنه قد لا ينطبق عليك حيث أن المنحني المذكور للتوضيح فقط..
    تقبل تحياتي..

    إقتباس :
    المشاركة الأصلية كتبت بواسطة theuf مشاهدة المشاركة
    شكرا على مرورك ومشاركتك أستاذ أحمد
    توفر الشركة المزودة للمايكروفون المذكور أيضا ملف المعايرة الخاص بوضعية التوجيه إلى السقف
    أما بالنسبة للمنحنى الموضوع فهو للمثال والتوضيح فقط كما ذكر وهو لا يمثل وضع النظام بالشكل الأمثل حيث قمت بالقياس من مسافة قريبة نسبيا من السماعات لأن السلك قصير نوعا ما ولأني استخدمت كمبيوتر ثقيل صعب التحريك وليس لابتوب كما أن السماعات موقعها مختلف عن المكان المعتاد (تم تحريكها في الاجازة لتوفير مكان لبعض الأنشطة) وقد قررت وضع المنحنى كما هو كمثال على ال dips وال bumps كما شرح.
    الهدف من الموضوع هو توضيح طريقة القياس باختصار وليس محاولة تحسين هذا النظام تحديدا.

    أيضا للتوضيح أكثر للجميع وحتى مانلخبطهم فإن القياس في المثال أعلاه هو لسماعات رئيسية يمين وشمال فقط كما ذكرنا و بدون سب ووفر منفصل (ولكن تحتوي كل منهما على سب ووفر مدمج داخلي الرسيفر ماله دخل فيها) و على العموم البيس بهما أكثر من كاف للأغراض الموسيقية كما ذكرت في ردك (وهي أهم عندي من الأفلام) حيث أشغلها فل رينج بدون ديجتال كروس أوفر كما يمكن طبعا اضافة سب ووفر أو أكثر منفصل عند الرغبة ويمكن قياسها بشكل منفصل أو مع السماعات الأمامية.

    شكرا على اضافة ال Compression Test

  23. تلقى ahmedreda شكراً على هذه المشاركة من:


  24. #13
    عضو موقوف

    الـعـضـوية
    2123
    الإنـضـمـام
    Nov 2012
    الإقـــامـــة
    السعودية - الرياض
    المشاركات
    828
    قدم شـكـره
    521 مرة
    تـم شـكـره
    655 مرة في 356 مشاركة

    HDTV : samsung series 7 46 inch Monitor : X-STAR DP2710LED HTPC : CPU Intel Core i7-4790K 
M/B: asrock z97 professional 
GPU: Sapphire Radeon VAPOR-X R9 290 4GB 
RAM: king stone hyper 4GBx2 
SSD: Samsung SSD 840 EVO-Series 250GB 
HDD: Seagate HDD 3TB x 2 
Cooling: NZXT Kraken X60 
Monitor: x star 27-inch 
PSU: sseasonic platinum Watt 1000 
Case: NZXT SWITCH 810 BLACK Full Tower 
Keyboard: logitech k360 Consoles : ps4 AV-Receiver : Denon AVR-X4100 HT Speakers : B&W
floorstand CM8 , S1 Pair 
back SM1 ,S1 Pair 
Centre CM8 S2 Subwoofer : velodyne SPL -1000 ultra

    رد: قياس الاستجابة الترددية بسهولة للنظام الصوتي والغرفة

    نسيت أسألك أخوي theuf

    موقع شراء جهاز المايكرفون يشحن دولي , ولا إعادة توجيه لازم ؟

  25. #14
    عضو بـارز الصورة الرمزية ahmedreda
    الـعـضـوية
    3522
    الإنـضـمـام
    Jan 2014
    الإقـــامـــة
    United States
    المشاركات
    1,287
    قدم شـكـره
    88 مرة
    تـم شـكـره
    1,952 مرة في 812 مشاركة

    Projector : BENQ W7000 Projector Screen : Seymour AV XD 140" Acoustically Transparent Disc Player : Panasonic BDP-220U Multimedia Player : WD TV Live, Roku 2 XS Consoles : PS3 AV-Receiver : Denon 4311CI Amplifier : Emotiva XPA2, XPA5, Buttkicker BK1000 HT Speakers : 3xJTR Neosis 212HTR, 2x JTR Single 8 LP , 2x JTR Triple 12s Subwoofer : 3x Rythmik Audio FV15HP

    رد: قياس الاستجابة الترددية بسهولة للنظام الصوتي والغرفة

    minidsp يشحن دولي و لكني أنصحك تشتريه من هنا

    http://cross-spectrum.com/measuremen...ated_umik.html

    أغلي ب 20 دولار و لكن فيه 6 ملفات معايرة من 5 هرتز مقابل ملف معايرة 1 من minidsp
    يمكن استخدامع ك SPL meter في حين أنك تحتاج تشتري SPL meter لو اشتريته من minidsp و سيكون غير دقيق.
    تقبل تحياتي.

    إقتباس :
    المشاركة الأصلية كتبت بواسطة turkey1399 مشاهدة المشاركة
    نسيت أسألك أخوي theuf

    موقع شراء جهاز المايكرفون يشحن دولي , ولا إعادة توجيه لازم ؟

  26. قدم 2 من الأعضاء شكرهم إلى ahmedreda على هذه المشاركة:


  27. #15
    عضو موقوف

    الـعـضـوية
    2123
    الإنـضـمـام
    Nov 2012
    الإقـــامـــة
    السعودية - الرياض
    المشاركات
    828
    قدم شـكـره
    521 مرة
    تـم شـكـره
    655 مرة في 356 مشاركة

    HDTV : samsung series 7 46 inch Monitor : X-STAR DP2710LED HTPC : CPU Intel Core i7-4790K 
M/B: asrock z97 professional 
GPU: Sapphire Radeon VAPOR-X R9 290 4GB 
RAM: king stone hyper 4GBx2 
SSD: Samsung SSD 840 EVO-Series 250GB 
HDD: Seagate HDD 3TB x 2 
Cooling: NZXT Kraken X60 
Monitor: x star 27-inch 
PSU: sseasonic platinum Watt 1000 
Case: NZXT SWITCH 810 BLACK Full Tower 
Keyboard: logitech k360 Consoles : ps4 AV-Receiver : Denon AVR-X4100 HT Speakers : B&W
floorstand CM8 , S1 Pair 
back SM1 ,S1 Pair 
Centre CM8 S2 Subwoofer : velodyne SPL -1000 ultra

    رد: قياس الاستجابة الترددية بسهولة للنظام الصوتي والغرفة

    ممتاز
    هل الثاني يشحن دولي ؟

  28. #16
    عضو بـارز الصورة الرمزية ahmedreda
    الـعـضـوية
    3522
    الإنـضـمـام
    Jan 2014
    الإقـــامـــة
    United States
    المشاركات
    1,287
    قدم شـكـره
    88 مرة
    تـم شـكـره
    1,952 مرة في 812 مشاركة

    Projector : BENQ W7000 Projector Screen : Seymour AV XD 140" Acoustically Transparent Disc Player : Panasonic BDP-220U Multimedia Player : WD TV Live, Roku 2 XS Consoles : PS3 AV-Receiver : Denon 4311CI Amplifier : Emotiva XPA2, XPA5, Buttkicker BK1000 HT Speakers : 3xJTR Neosis 212HTR, 2x JTR Single 8 LP , 2x JTR Triple 12s Subwoofer : 3x Rythmik Audio FV15HP

    رد: قياس الاستجابة الترددية بسهولة للنظام الصوتي والغرفة

    اسألهم!
    إقتباس :
    المشاركة الأصلية كتبت بواسطة turkey1399 مشاهدة المشاركة
    ممتاز
    هل الثاني يشحن دولي ؟

  29. #17
    عضو بـارز مشرف قسم الـ HTPC ، قسم الإستفسارات العام الصورة الرمزية HAMANY
    الـعـضـوية
    7
    الإنـضـمـام
    Feb 2011
    الإقـــامـــة
    البحرين - الرفاع
    المشاركات
    1,490
    قدم شـكـره
    1,501 مرة
    تـم شـكـره
    1,593 مرة في 497 مشاركة

    HDTV : Sony LED EX720 55-inches Projector : JVC DLA-RS49U Projector Screen : Elite Screens 16:9 Pull Down 106" HTPC : Intel i3
8GB RAM
24TB HDDs Consoles : Xbox One: HAMANY; PS4 AV-Receiver : YAMAHA RX-V1900 Amplifier : Emotiva XPA-3 HT Speakers : :
..:: YAMAHA ::..
Front [NS-777]
Center [NS-C515]
Surround [NS-333] Subwoofer : YAMAHA YST 1500

    رد: قياس الاستجابة الترددية بسهولة للنظام الصوتي والغرفة

    إقتباس :
    المشاركة الأصلية كتبت بواسطة turkey1399 مشاهدة المشاركة
    ممتاز
    هل الثاني يشحن دولي ؟
    السعودية والبحرين ليسوا في قائمة الشحن الدولي، ولا حتى الموضع الأول
    يبيله نتواصل مع الشركة، اعتقد يمديهم
    http://www.cross-spectrum.com/measur...-shipping.html


    لي عودة للموضوع

    جزاكم الله خير.

  30. #18
    عضو مشارك الصورة الرمزية theuf
    الـعـضـوية
    1138
    الإنـضـمـام
    Jan 2012
    الإقـــامـــة
    السعودية - الرياض
    المشاركات
    213
    قدم شـكـره
    108 مرة
    تـم شـكـره
    402 مرة في 104 مشاركة

    رد: قياس الاستجابة الترددية بسهولة للنظام الصوتي والغرفة

    شخصيا ما أنصحك تزيد خمسة وعشرين دولار بدون سبب واضح
    كما ذكرت سابقا تعطيك شركة minidsp ملفين معايرة وضعية التوجيه للسقف ووضعية التوجيه المباشر وهي كل ما تحتاج
    لايوجد فرق بدقة المعايرة ان أعطوك 6 ملفات لأنك تستخدم ملف معايرة واحد حسب طريقة توجيه المايك اللي تستخدمها
    مافي شي يمنع استخدام المايك minidsp في وظيفة ال spl meter وبالواقع هذا جزء من الخطوات المشروحة فوق وما تحتاج تشتري أي spl meter خارجي
    استخدام المايك في وظيفة ال spl meter دقيق واذا كنت مارح توثق فيه بال spl meter معناه انك مارح توثق بقياسه للاستجابة الترددية لأنه نفس طريقة القياس ونفس الدقة
    الفرق الوحيد اللي من كلام أحمد أن ملفات التعيير تعير من 5 هرتز وفوق بالسبكتروم بدل من 10 هرتز وفوق لل minidsp ولكن حط في بالك أن هذي الترددات من 5 إلى 10 هرتز غير مسموعة للأذن البشرية (تقدر تجرب بنفسك من البرنامج من وظيفة المولد خيار Sine Wave) وتشوف هل تقدر تسمعها ولا لا وهل نظامك وسماعاتك تقدر تصدرها ولا لا من النادر ان تستطيع السماعات أو السب ووفر الوصول الى 5 هرتز (ومافي حاجة أصلا) شخصيا ما عندي اهتمام الآن أو في المستقبل في قياس الاستجابة الترددية بين 5 و 10 هرتز ولو تشوف معظم التقارير في المجلات والمواقع نادر جدا تشوف أحد يقيس تحت ال 10
    وفي النهاية الخيار لك


  31. تلقى theuf شكراً على هذه المشاركة من:


  32. #19
    عضو بـارز الصورة الرمزية ahmedreda
    الـعـضـوية
    3522
    الإنـضـمـام
    Jan 2014
    الإقـــامـــة
    United States
    المشاركات
    1,287
    قدم شـكـره
    88 مرة
    تـم شـكـره
    1,952 مرة في 812 مشاركة

    Projector : BENQ W7000 Projector Screen : Seymour AV XD 140" Acoustically Transparent Disc Player : Panasonic BDP-220U Multimedia Player : WD TV Live, Roku 2 XS Consoles : PS3 AV-Receiver : Denon 4311CI Amplifier : Emotiva XPA2, XPA5, Buttkicker BK1000 HT Speakers : 3xJTR Neosis 212HTR, 2x JTR Single 8 LP , 2x JTR Triple 12s Subwoofer : 3x Rythmik Audio FV15HP

    رد: قياس الاستجابة الترددية بسهولة للنظام الصوتي والغرفة

    من رأيي هناك بعض المعلومات الخاطئة في ردك.. و لقد لفتت نظري إلي خطأ في المشاركة الأولي أيضا.


    أولا في المشاركة الأولي.. الميكروفون بعد تحميل ملفات المعايرة من Minidsp يكون معاير من ناحية الترددات و لكن ليس من ناحية مستوي الصوت لأن ملفات المعايرة من Minidsp لا تحتوي علي سطر ال Sense factor و هو الذي يعاير ال Gain للميكروفون..

    لضبط مستوي الصوت أول شيئ تذهب إلي ال SPL meter ثم تضغط علي Calibrate..


    ستجد هذه الشاشة

    هذه الشاشة تطلب منك أن تتأكد أن تغير مستوي الصوت في الصندوق حتي يماثل مستوي الصوت الذي يقرأه ال SPL meter.. لاحظ أنك تحتاج إلي SPL meter خارجي في هذه الخطوة.
    مشكلة هذا أن ال SPL meter المستقل يكون ثمنه 20 دولار و أكثر و ثانيا يكون غير دقيق.. معظم أجهزة ال SPL meter المعتدلة السعر لا تستطيع قراء الصوت بدقة و خصوصا الترددات المنخفضة..
    بعد قراءة مستوي الصوت علي ال SPL meter الخارجي و اختيار الرقم في الصندوق تضغط Finished..
    الان فقط يمكنك استخدام الميكروفون ك SPL meter .. في السابق هذه ال 75 ديسيبل التي قرأتها ممكن تكون 70 أو 60 أو 90.. الان هي 75 ديسيبل بافتراض أن ال SPL meter الذي استخدمته في المعايرة كان دقيقا..

    شركة Crossspectrum تعمل معايرة للصوت باستخدام أجهزة دقيقة جدا و ستكون أفضل بكثير من أي SPL meter ستستخدمه أنت حتي لو صرفت 100 دولار عليه وحده.
    هذه النقطة في حد ذاتها تساوي ال 20 دولار فارق من وجهة نظري.

    ثانيا بالنسبة للترددات بين 5 هرتز و 20 هرتز.. هي غير مسموعة كما ذكرت و لكنها محسوسة.. و هذه النوعية من الترددات ممكن تسبب ضغط في الحجرة و علي الأذنين و ممكن تجعل النوافذ أو الأبواب تتحرك إذا كان عندك قدرة كافية.. و"الإستماع" إلي هذه الترددات هي تجربة في حد ذاتها حيث أنك تشعر بها بجسمك كله و ليس بالأذنين فقط..
    أنا السبووفرز لدي قادرة علي إنتاج هذه الترددات و حتي 8 هرتز تقريبا.. بدون معايرة من 5 إلي 10 هرتز لن يمكنني قيلس هذه الترددات.. لا تفترض أن كل الناس همهم الأول الموسيقي فقط.. الان قد يكون هذا كل ما تطمح به و لكن لا تدري ماذا يحدث في المستقبل.

    بخصوص أنه ما في حاجة هذه عبارة غير صحيحة.. قد تكون صحيحة بالنسبة لك و لكن هناك العديد من الأفلام التي يوجد بها مثل هذه الترددات.. مثل Edge of tomorrow و War of the worlds و the incredible hulk و black hawk down علي سبيل المثال لا الحصر.. عندما تسمع هذه المقاطع علي جهاز سبووفر لا يقدر علي 5 هرتز لن تسمع شيئا علي الإطلاق.. علي نظام سبووفر قادر الموضوع يختلف.. و الموضوع أيضا لا ينحصر علي الأفلام.. هناك بعض مقاطع الموسيقي التي تحتوي علي هذه الترددات.. جرب استمع علي مقطع bass i love you علي youtube .. سيبدو لك كموسيقي عادية و لكن لو أنتجت كل الترددات فيه ستشعر بضغط قوي وفي حالتي باب الغرفة يهتز..

    أنا رأيي شراءه من Cross spectrum labs هو خيار لا يحتاج للنقاش حيث أن 20 دولار ستعطيك كل هذه المميزات بالإضافة إلي تقرير عن الميكروفون يأتي معه .. الأختيار بالطبع للأخ turkey..

    تقبل تحياتي





    إقتباس :
    المشاركة الأصلية كتبت بواسطة theuf مشاهدة المشاركة
    شخصيا ما أنصحك تزيد خمسة وعشرين دولار بدون سبب واضح
    كما ذكرت سابقا تعطيك شركة minidsp ملفين معايرة وضعية التوجيه للسقف ووضعية التوجيه المباشر وهي كل ما تحتاج
    لايوجد فرق بدقة المعايرة ان أعطوك 6 ملفات لأنك تستخدم ملف معايرة واحد حسب طريقة توجيه المايك اللي تستخدمها
    مافي شي يمنع استخدام المايك minidsp في وظيفة ال spl meter وبالواقع هذا جزء من الخطوات المشروحة فوق وما تحتاج تشتري أي spl meter خارجي
    استخدام المايك في وظيفة ال spl meter دقيق واذا كنت مارح توثق فيه بال spl meter معناه انك مارح توثق بقياسه للاستجابة الترددية لأنه نفس طريقة القياس ونفس الدقة
    الفرق الوحيد اللي من كلام أحمد أن ملفات التعيير تعير من 5 هرتز وفوق بالسبكتروم بدل من 10 هرتز وفوق لل minidsp ولكن حط في بالك أن أقل من 20 هيرتز أصلا غير مسموع للأذن البشرية (تقدر تجرب بنفسك من البرنامج من وظيفة المولد خيار Sine Wave) وتشوف هل تقدر تسمعها ولا لا وهل نظامك وسماعاتك تقدر تصدرها ولا لا من النادر ان تستطيع السماعات أو السب ووفر الوصول الى 5 هرتز (ومافي حاجة أصلا) شخصيا ما عندي اهتمام الآن أو في المستقبل في قياس الاستجابة الترددية بين 5 و 10 هرتز ولو تشوف معظم التقارير في المجلات والمواقع نادر جدا تشوف أحد يقيس تحت ال 10
    وفي النهاية الخيار لك


    إقتباس :
    المشاركة الأصلية كتبت بواسطة theuf مشاهدة المشاركة

    الآن لتضبيط مستوى الصوت المناسب قم بالآتي:

    اضغط على أيقونة وظيفة مولد الأصوات Generator وضبط الإعدادات تماما كما في الصورة أدناه




    حرصا على أذنيك تأكد أن علو الصوت من نظامك الصوتي غير عالي جدا ثم اضغط زر التشغيل الأخضر
    ستسمع صوت تشويش. اترك صوت التشويش شغال.

    الآن اضغط أيقونة وظيفة مقياس علو الصوت SPL Meter ثم زر التسجيل الأحمر وارفع أونزل الصوت من التحكم بالصوت Volume Control في نظامك الصوتي حتى تصبح القراءة حوالي 75 ديسبل


    بهذا يكون تم تضبيط مستويات الصوت

  33. تلقى ahmedreda شكراً على هذه المشاركة من:


  34. #20
    عضو مشارك الصورة الرمزية theuf
    الـعـضـوية
    1138
    الإنـضـمـام
    Jan 2012
    الإقـــامـــة
    السعودية - الرياض
    المشاركات
    213
    قدم شـكـره
    108 مرة
    تـم شـكـره
    402 مرة في 104 مشاركة

    رد: قياس الاستجابة الترددية بسهولة للنظام الصوتي والغرفة

    عزيزي أحمد

    بالنسبة للنقطة الأولى التي أثرتها في ردك أعلاه معلوماتك خاطئة بالنسبة لمايكروفون minidsp حيث أن ملف المعايرة الذي يزودونه موجود به ال sense factor (الملف موجود عندي وموجود به المعلومة) والمستوى Level فيه معاير وعليه لا يوجد أي حاجة لشراء spl meter خارجي ولا يوجد أي حاجة لعمل الخطوات التي ذكرتها والشرح في الموضوع الأصلي وفي جميع ردودي سليم بخصوص هذه النقطة

    وبالنسبة للنقطة الثانية نحن نتكلم عن قياس مستويات صوت وسماع وإذا كان الاهتمام بهز الغرفة ميكانيكيا لا أعتقد أن الموضوع يحتاج دقة بل على العكس حاول رفع البيس قدر الامكان في المستويات غير المسموعة ان كان نظامك يدعمها حتى يزيد الهز وتنبسط أكثر، والميكروفون يقيس المستويات من 5 هرتز الى 10 هرتز التي تريدها ولكن بدقة أقل بسبب عدم المعايرة وعلى العموم جميل أنك وضحت الغرض ويتبين بهذا للأعضاء الفائدة من قياس المستويات غير المسموعة وان كان لهم رغبة في ذلك وتهمهم الدقة في هز الغرفة بدون صوت مسموع فيمكنهم شراء نفس الميكروفون من الشركة الأغلى.
    التعديل الأخير تم بواسطة HAMANY ; 25-07-2015 الساعة 11:31 AM

  35. تلقى theuf شكراً على هذه المشاركة من:


إعلانات